Форум » Дискуссионный Раздел » Vote: Феминизм. » Ответить
Vote: Феминизм.
...~*::лИнТи::*~...: Феминизм в широком смысле - движение за равенство мужчин и женщин в социуме. Предлагаю к обсуждению.
Ответов - 46, стр:
1 2 All
Dark Angel Terra: Тёмный Ангелочек пишет: Есть еще отличия в физической силе, гормонах и прочих веществах из которых состоят физические тела+психологические отличия+энергетические отличия. Если женщина будет заниматься силовыми тренировками, она вполне сможет уложить мужчину на лопатки. Другое дело, что немного отличается физиология, и у физически здоровых мужчин быстрее обмен веществ и мышечные ткани в принципе больше предрасположены к развитию. Но в любом случае, женщина может быть сильнее мужчины, если захочет. Просто это довольно редко приоритет. Большинство женщин хотят быть красивыми, а не сильными/умными/etc., а всё это - воспитание. Психологические отличия, опять же, исходят исключительно из условий жизни. Бывают не слишком эмоциональные женщины, свободолюбивые, сильные характером, независимые. Бывают чувственные мужчины, ищущие тепла и готовые его дарить. И это нормально! Человек не рождается с определёнными жизненными установками, все они приобретаются на протяжении жизни. Если Ты несогласен, попробуй доказать, даже интересно. А вот энергетические различия - это вообще антинаучно, даже не знаю, стоит ли это обсуждать. Тёмный Ангелочек пишет: В чем то лучше женщины, в чем то мужчины и пытаться уравнять их во всем глупо. Сфера, в которой человек преуспевает, зависит не от его пола. От его умственных/физических/психологических особенностей, исходных данных в целом. А они могут быть ЛЮБЫМИ. Есть женщины-спортсмены, есть женщины-учёные, есть женщины-врачи, есть женщины в правоохранительных органах. Есть мужчины-преподаватели, мужчины в сфере красоты, мужчины-фельдшеры, мужчины-балеруны и какие там ещё "типично-женские" занятия по жизни. Другое дело, что есть большинство - воспитанное по традициям и стереотипам, и это большинство, конечно, имеет исключительно те черты, которое общество приписывает их полу, а значит и заниматься по жизни они могут только тем, что якобы им по половым признакам подходит. Отсюда стереотип, что женщина - не друг не врач, не повар, не милиционер, не боксёр и миллион других не. Я не прям борец за равноправие, у меня тоже есть определённые предубеждения и вкусовые предпочтения, связанные с полом. Но это чисто вкусовщина и слабо поддаётся рациональной оценке. Но говорить, что пытаться уравнять оба пола - это глупо, - глупо вдвойне. Права у всех вроде бы одинаковые (кроме дефективных мусульманских стран), но вот отношение - нет. Пренебрежение наблюдается по отношению и к женщинам, и к мужчинам. Всё зависит от того, в какой коллектив человек попадает. Большинство всегда, пардон, щимит отличающихся - это инстинкт. Человек вообще слишком подвержен влиянию инстинктов и это беда. Из-за этих инстинктов и возникло неравноправие, вовсе не из-за отличий. Отличия в чистом виде, возможно, прослеживались у древних людей, когда женщины просто засели по пещеркам, а мужчины пошли охотиться. У людей были исключительно исходные данные: у женщин - возможность разродиться, у мужчин - физическая сила. Но сейчас, чёрт возьми, 21-й век, эти границы давно стёрлись и вспоминать прошлое, когда человек действительно был животным - нелепо. Для чего-то же у человека разумного развился интеллект, не для того ли, чтобы мыслить? А если мыслить, то какие уж инстинкты? Им не место в современном обществе. Вот и всё. Уж прости за такой опус, накопилось как-то и высказала.
...~*::лИнТи::*~...: Я вот ещё что хочу добавить. Есть всякие утверждения в духе: "мужчина - голова, женщина - шея", "мужчины существа рациональные, а женщины - эмоциональные" и так далее. А если вдуматься, то в целом получается какая-то расчленёнка. У меня лично со всеми органами моего тела "лады", и по идее, это норма для любого человека.
✪: парень застрелил семь человек в Санта-Барбаре потому что ему не дают и люди соглашаются с ним. Конечно феминизм нам не нужен. Конечно.
Тёмный Ангелочек: Dark Angel Terra пишет: Если женщина будет заниматься силовыми тренировками, она вполне сможет уложить мужчину на лопатки. Другое дело, что немного отличается физиология, и у физически здоровых мужчин быстрее обмен веществ и мышечные ткани в принципе больше предрасположены к развитию. Ну вот различия ты уже признала. Естественно можно всего достичь при желании. Но при прочих равных мужчина это сделает быстрее. Dark Angel Terra пишет: Но в любом случае, женщина может быть сильнее мужчины, если захочет. Я имел в виду не отдельно взятую женщину, а всех вместе. То что некоторые женщины становятся сильнее мужчин,это лишь исключения подтверждающие правила. Dark Angel Terra пишет: Большинство женщин хотят быть красивыми, а не сильными/умными/etc., а всё это - воспитание. Ну с этим согласен. Ну и более приятно смотреть на красивую женщину чем на накачанную Dark Angel Terra пишет: Психологические отличия, опять же, исходят исключительно из условий жизни. Бывают не слишком эмоциональные женщины, свободолюбивые, сильные характером, независимые. Бывают чувственные мужчины, ищущие тепла и готовые его дарить. И это нормально! Человек не рождается с определёнными жизненными установками, все они приобретаются на протяжении жизни. Если Ты несогласен, попробуй доказать, даже интересно. Бывают единицы из тысяч... И никто не говорит что это ненормально, я сам от этих тысяч отличаюсь) А вот насчет определенных жизненных установок. Я считаю что каждый человек при рождении уже имеет определенный набор свойств. Каждый человек уже при рождении отличается от другого. Воспитание конечно может повлиять на человека, но лишь незначительно скорректировав его. Вот тебе парочка примеров. 1. Ребенок родился в благополучной семье. Отличное воспитание любовь и т.д. Но из него вырос отъявленный мерзавец. В другой же семье в которой родители пьяницы и наркоманы ребенок стал отличным добрым и отзывчивым человеком, хотя воспитания тут не было вовсе. 2. Близнецы. Вроде 2 совершенно одинаковых человека, росли и воспитывались в одной семье в один и тот же период времени. Но по характеру они будут совершенно разными. В моем мировоззрении у каждого человека своя особенная цель в жизни и поэтому поиски этого общего смысла жизни обречены на провал. Dark Angel Terra пишет: Сфера, в которой человек преуспевает, зависит не от его пола. Естественно ведь если он расположен к этой сфере, то он ее и выберет) И пол именно тут значения не имеет совершенно. Dark Angel Terra пишет: От его умственных/физических/психологических особенностей, исходных данных в целом. А они могут быть ЛЮБЫМИ. Есть женщины-спортсмены, есть женщины-учёные, есть женщины-врачи, есть женщины в правоохранительных органах. Есть мужчины-преподаватели, мужчины в сфере красоты, мужчины-фельдшеры, мужчины-балеруны и какие там ещё "типично-женские" занятия по жизни. Другое дело, что есть большинство - воспитанное по традициям и стереотипам, и это большинство, конечно, имеет исключительно те черты, которое общество приписывает их полу, а значит и заниматься по жизни они могут только тем, что якобы им по половым признакам подходит. Отсюда стереотип, что женщина - не друг не врач, не повар, не милиционер, не боксёр и миллион других не. Я не прям борец за равноправие, у меня тоже есть определённые предубеждения и вкусовые предпочтения, связанные с полом. Но это чисто вкусовщина и слабо поддаётся рациональной оценке. Никто и не говорил что женщины не могут быть кем то. Вы даже быстрее развиваетесь чем мужчины(еще 1 отличие), разве в старших классах вам было интересно с одноклассниками парнями? Dark Angel Terra пишет: Но говорить, что пытаться уравнять оба пола - это глупо, - глупо вдвойне. Права у всех вроде бы одинаковые (кроме дефективных мусульманских стран), но вот отношение - нет. Пренебрежение наблюдается по отношению и к женщинам, и к мужчинам. Всё зависит от того, в какой коллектив человек попадает. Большинство всегда, пардон, щимит отличающихся - это инстинкт. Человек вообще слишком подвержен влиянию инстинктов и это беда. Из-за этих инстинктов и возникло неравноправие, вовсе не из-за отличий. Отличия в чистом виде, возможно, прослеживались у древних людей, когда женщины просто засели по пещеркам, а мужчины пошли охотиться. У людей были исключительно исходные данные: у женщин - возможность разродиться, у мужчин - физическая сила. Но сейчас, чёрт возьми, 21-й век, эти границы давно стёрлись и вспоминать прошлое, когда человек действительно был животным - нелепо. Для чего-то же у человека разумного развился интеллект, не для того ли, чтобы мыслить? А если мыслить, то какие уж инстинкты? Им не место в современном обществе. Вот и всё. Уж прости за такой опус, накопилось как-то и высказала. Согласен в стереотипах мы недалеко ушли от древних людей. И я сам вижу когда женщин не уважают, не считают равными и т.д. Но я ведь писал не о равных правах, против этого спорить глупо. В гражданских правах мы равны. Я писал от том, что во всем ставить знак равно перед мужчиной и женщиной это неправильно. Мы разные. Не лучше и не хуже друг друга, просто разные.
Тёмный Ангелочек: ...~*::лИнТи::*~... пишет: Я вот ещё что хочу добавить. Есть всякие утверждения в духе: "мужчина - голова, женщина - шея", "мужчины существа рациональные, а женщины - эмоциональные" и так далее. А если вдуматься, то в целом получается какая-то расчленёнка. У меня лично со всеми органами моего тела "лады", и по идее, это норма для любого человека. То что является нормой для тебя лично, не есть норма для всех остальных. Невозможно содержать в себе всё. Вторую половинку ведь ищут чтобы уравновесить себя.
Тёмный Ангелочек: ✪ пишет: парень застрелил семь человек в Санта-Барбаре потому что ему не дают и люди соглашаются с ним. Конечно феминизм нам не нужен. Конечно. А это то тут причем? То что в мире полно больных на голову людей все итак знают. То что в коменнах люди пишут то, что в реале никогда бы не сделали это тоже знают. И причем тут феминизм то? Или там предлагают чтобы женщинами могли пользоваться кому вздумается и как вздумается?
✪: Тёмный Ангелочек пишет: Или там предлагают чтобы женщинами могли пользоваться кому вздумается и как вздумается? именно такое и пишут..
Dark Angel Terra: Вот чёрт, писала комментарий и выключили свет. Значит, что-то не то написала =D Тёмный Ангелочек пишет: Ну вот различия ты уже признала. Тёмный Ангелочек пишет: Вы даже быстрее развиваетесь чем мужчины(еще 1 отличие), разве в старших классах вам было интересно с одноклассниками парнями? Физиологические различия нельзя отрицать, они невооружённым глазом видны и диктуются "животным" предназначением мужчины и женщины. Нужны для размножения и всё. А дело в гормонах, они ещё и на психику влияют, да! Может, это и можно назвать психологическими различиями, но они имеют мало общего с человеком разумным, который ещё и думать умеет, а не только подчиняться гормонам, т. е. инстинктам. Тёмный Ангелочек пишет: Я считаю что каждый человек при рождении уже имеет определенный набор свойств. Каждый человек уже при рождении отличается от другого. Воспитание конечно может повлиять на человека, но лишь незначительно скорректировав его. Обратимся к замечательной молодой науке - генетике! Она говорит нам о том, что да, генетический код определяет не только внешность/внутренность, а и некоторые основные черты характера. И против генетики не попрёшь, как говорится. Но все эти "предрасположенности" можно как подавить, так и развить. На личность с детства влияет не только семья, но и посторонние взрослые, и ровесники, и телевидение/интернет. Часто все остальные факторы даже сводят на нет все родительские старания. Это заметно уже в пубертате, когда начинается ад и Израиль и вылазят косяки влияния. Так что говоря "воспитание" я имела в виду всё сразу, просто почему-то не вдалась в подробности, моя ошибка. Тёмный Ангелочек пишет: Я писал от том, что во всем ставить знак равно перед мужчиной и женщиной это неправильно. Мы разные. Не лучше и не хуже друг друга, просто разные. Там ты написал не так, поэтому и возникло недопонимание. А тут-то ты прав, все люди в принципе разные, а вот они уже бывают хуже и лучше друг друга. И каждого человека всегда нужно оценивать как отдельную личность вне зависимости от его пола и прочих там "раздражающих свойств". Тёмный Ангелочек пишет: Невозможно содержать в себе всё. Вторую половинку ведь ищут чтобы уравновесить себя. А здесь минус - эта "невозможность" говорит о недостаточном развитии. Человек может сочетать в себе черты обоих полов и в принципе это будет Эталонный Человек, не животное. Ищут вторую половинку по большей части для продолжения рода, или если человек сам осознаёт свою неполноценность (недостаточное развитие) и ему необходим кто-то ещё, чтобы стать полноценным. Да, полноценных - считанные единицы. Я таких вообще не знаю, например. Но они, очевидно, есть. Не хочу сказать, что все вдруг должны стать такими, полностью подавив инстинкты и позволив человечеству вымереть. Все мы разные, с разными целями, разным уровнем развития, разным уровнем интеллекта и разными внешними данными - и это круто. Этим люди и интересны.
Тёмный Ангелочек: ✪ пишет: именно такое и пишут.. Ну все правильно. Кто-то борется за равные права, кто-то за свободу слова :) Так что к ним никаких претензий :)
Тёмный Ангелочек: Dark Angel Terra пишет: Вот чёрт, писала комментарий и выключили свет. Значит, что-то не то написала =D Что-то изменила в сообщении или так же оставила? ;) Dark Angel Terra пишет: Обратимся к замечательной молодой науке - генетике! Она говорит нам о том, что да, генетический код определяет не только внешность/внутренность, а и некоторые основные черты характера. И против генетики не попрёшь, как говорится. Не доверяю я наукам если честно)) А в этой замечательной науке не написано что у разных полов различная предрасположенность к чертам характера? Dark Angel Terra пишет: Человек может сочетать в себе черты обоих полов и в принципе это будет Эталонный Человек, не животное. Даже неэталонный человек уже не животное :) А чтобы стать идеальным человеком нужно приложить огромные усилия, и не факт что это получится. В мире таких людей сотни, может тысячи из миллиардов. А найти вторую половинку легче :)
Dark Angel Terra: Тёмный Ангелочек пишет: Что-то изменила в сообщении или так же оставила? ;) Получше систематизировала, и не написала про свою внутреннюю феминистку, ихихи. Тёмный Ангелочек пишет: Не доверяю я наукам если честно)) А в этой замечательной науке не написано что у разных полов различная предрасположенность к чертам характера? Оу... а чему ещё доверять, как не наукам? Я в замешательстве даже. Не написано, потому что это не так. Про гормоны я уже писала - они дают эти половые различия в характере. Ну, по идее, ты должен хотеть каждую привлекательную самку, а я должна хотеть привлечь каждого физически развитого самца ;) Утрирую, конечно же, гормоны пробуждают в человеке все "типичные" черты, но и это в том числе. Тёмный Ангелочек пишет: Даже неэталонный человек уже не животное :) А чтобы стать идеальным человеком нужно приложить огромные усилия, и не факт что это получится. В мире таких людей сотни, может тысячи из миллиардов. А найти вторую половинку легче :) Так я и не говорю, что животное. Хотя есть и животнолюди, как их любят называть - быдло, ну а проще - типичные представители своего пола. Никто и не заставляет. Кому что ближе. Я была бы рада стать идеальным человеком, лол, но до этого слишком далеко, а времени слишком мало. А кто-то к этому идёт и приходит.
Тёмный Ангелочек: Dark Angel Terra пишет: и не написала про свою внутреннюю феминистку, ихихи. Это жаль... Dark Angel Terra пишет: Оу... а чему ещё доверять, как не наукам? Я в замешательстве даже. Ничему :) Я больше поверю философии и эзотерике чем новым наукам, которые думают и работают только с "мясом". Dark Angel Terra пишет: Я была бы рада стать идеальным человеком, лол, но до этого слишком далеко, а времени слишком мало. А кто-то к этому идёт и приходит. Отвечу опять антинаучно) К этому приходят не за одну жизнь, так что времени не так уж и мало)
Dark Angel Terra: Тёмный Ангелочек пишет: Это жаль... Это была не смешная шутка, меньше Нифёдова нужно смотреть. Тёмный Ангелочек пишет: Ничему :) Я больше поверю философии и эзотерике чем новым наукам, которые думают и работают только с "мясом". Ну тогда к Фрейду, он много писал о том, что я сейчас пишу. Про влияние и "животные" желания. А вот с эзотерикой не связывалась бы, не знаю, как можно верить тому, что вообще невозможно ни доказать, ни ощутить каким-либо органом чувств. Тёмный Ангелочек пишет: Отвечу опять антинаучно) К этому приходят не за одну жизнь, так что времени не так уж и мало) Ладно, я не против, только бы тело не такой убогое и способности умственные шире.
Тёмный Ангелочек: Dark Angel Terra пишет: Ну тогда к Фрейду, он много писал о том, что я сейчас пишу. Про влияние и "животные" желания. А вот с эзотерикой не связывалась бы, не знаю, как можно верить тому, что вообще невозможно ни доказать, ни ощутить каким-либо органом чувств. Ну вот Фрейд дядька умный, его работы с удовольствием почитаю. Доказать невозможно из-за убогого уровня науки( А почувствовать очень даже можно. Dark Angel Terra пишет: Ладно, я не против, только бы тело не такой убогое и способности умственные шире Каждый получил то, что заслужил в прошлых жизнях. И для выполнения целей именно этой жизни, этого вполне хватит ;)
Dark Angel Terra: Тёмный Ангелочек пишет: Доказать невозможно из-за убогого уровня науки( А почувствовать очень даже можно. Всё впереди. Докажут или опровергнут. А ещё можно связаться с чем-то таким, с чем не стоило бы. Наслышана уже. Тёмный Ангелочек пишет: Каждый получил то, что заслужил в прошлых жизнях. И для выполнения целей именно этой жизни, этого вполне хватит ;) Хорошо, что в этой жизни не купаюсь в крови юных девственниц, не варю из кошек духи и не ем пельмени с эмбрионами, а то бы и в следующей жизни мне бы не повезло. А пока не всё потеряно.
Тёмный Ангелочек: Dark Angel Terra пишет: Всё впереди. Докажут или опровергнут. А ещё можно связаться с чем-то таким, с чем не стоило бы. Наслышана уже. Время покажет :) А об этом поподробнее, если хочешь то в ЛС. Dark Angel Terra пишет: Хорошо, что в этой жизни не купаюсь в крови юных девственниц, не варю из кошек духи и не ем пельмени с эмбрионами, а то бы и в следующей жизни мне бы не повезло. А пока не всё потеряно. А я бы искупался :(
полная версия страницы